“我不排(pai)斥這種商業模(mo)式，這種設計(ji)規則，但我有我自己的(de)堅守(shou)，我更愿意(yi)做帶著東方特質的(de)、帶著濃(nong)濃(nong)禪(chan)意(yi)的(de)、溫文爾雅的(de)書。”

　　朱(zhu)贏椿展(zhan)示著他的工作室(書衣坊)天井的兩張(zhang)(zhang)照片，一(yi)張(zhang)(zhang)是當下的滿(man)目(mu)落葉，一(yi)張(zhang)(zhang)是初搬進去(qu)時的一(yi)覽無余，為了說明設計上的感(gan)悟——太滿(man)不好(hao)，要有(you)留白。

　　當年，《不(bu)裁》為(wei)他(ta)贏得了德國萊(lai)比錫書展(zhan)“世界(jie)最美的(de)書”的(de)榮譽，但是現(xian)在(zai)，他(ta)反而不(bu)大愿意提及它(ta)，因為(wei)他(ta)一直在(zai)想是不(bu)是他(ta)的(de)設(she)計太(tai)過繁復，遮蔽(bi)了書本身的(de)內容(rong)，他(ta)越(yue)來越(yue)覺得過度設(she)計要不(bu)得，現(xian)在(zai)他(ta)強調的(de)是克制，“少(shao)一點，再(zai)少(shao)一點”。

　　朱贏椿(chun)說，現在書店里(li)經常可(ke)以看到那種(zhong)印著(zhu)大(da)字、設(she)計(ji)(ji)得花花綠綠、滿滿當(dang)當(dang)的(de)(de)書，會(hui)讓人產(chan)生煩躁感，但這也(ye)不(bu)(bu)能都怪封面(mian)設(she)計(ji)(ji)師，他(ta)理解同行的(de)(de)難處——一來(lai)(lai)封面(mian)設(she)計(ji)(ji)報(bao)酬不(bu)(bu)高，接了(le)很多活(huo)，不(bu)(bu)可(ke)能靜(jing)下心來(lai)(lai)細(xi)(xi)細(xi)(xi)設(she)計(ji)(ji)；二(er)來(lai)(lai)客(ke)戶(出版商(shang))會(hui)有這樣那樣的(de)(de)要求，比如(ru)“人們生活(huo)節奏(zou)加快，工作分秒(miao)必爭，圖書設(she)計(ji)(ji)要順應(ying)時代(dai)潮流(liu)”，還(huan)有“書就賣一張皮，你一秒(miao)鐘就要讓它(ta)抓住(zhu)讀者(zhe)，要有沖擊力，把(ba)所(suo)有書壓倒(dao)，現在這個社會(hui)就是眼球經濟”。朱贏椿(chun)自己(ji)也(ye)是這么過來(lai)(lai)的(de)(de)，但是如(ru)今的(de)(de)他(ta)已經有底氣有資格對著(zhu)他(ta)們說不(bu)(bu)。他(ta)說：“我(wo)不(bu)(bu)排斥(chi)這種(zhong)商(shang)業模式，這種(zhong)設(she)計(ji)(ji)規(gui)則，但我(wo)有我(wo)自己(ji)的(de)(de)堅守，我(wo)更愿意做帶著(zhu)東(dong)方(fang)特質的(de)(de)、帶著(zhu)濃濃禪意的(de)(de)、溫文爾雅(ya)的(de)(de)書。”

　　他給我看最新出版的(de)(de)《蝸(gua)牛慢吞吞》，這本書(shu)與被(bei)評為“中國最美的(de)(de)書(shu)”的(de)(de)《蟻囈》一(yi)脈相承(cheng)，都是(shi)由(you)周宗(zong)偉撰(zhuan)寫(xie)富有(you)哲(zhe)理(li)的(de)(de)小(xiao)段落，朱(zhu)贏椿親自繪(hui)圖并整體(ti)設計。封面(mian)也是(shi)基本白色(se)，只有(you)一(yi)只小(xiao)蝸(gua)牛在書(shu)的(de)(de)左上端(duan)，而對著光(guang)線，可以看到書(shu)封書(shu)背(bei)都有(you)一(yi)條(tiao)彎彎曲(qu)曲(qu)的(de)(de)UV亮線，好像蝸(gua)牛爬過的(de)(de)軌(gui)跡。

　　打開書，優雅(ya)的(de)(de)(de)淡彩繪圖配著短短的(de)(de)(de)文字，到處顯露著“留(liu)白(bai)”的(de)(de)(de)用意(yi)，這(zhe)(zhe)才了解到原來他竟然不(bu)是設計科班，而是國畫出身(shen)。全(quan)書講(jiang)(jiang)蝸牛(niu)的(de)(de)(de)“慢(man)”生活，講(jiang)(jiang)勇氣(qi)、友(you)情、堅強和包容。養(yang)(yang)魚(yu)、養(yang)(yang)螞蟻、養(yang)(yang)蝸牛(niu)，或許(xu)跟蝸牛(niu)一(yi)樣，在(zai)面對這(zhe)(zhe)個快速(su)而嘈(cao)雜的(de)(de)(de)世界時(shi)，朱贏椿也想(xiang)反其道行之，想(xiang)慢(man)一(yi)點，靜一(yi)點，少一(yi)點……

　　書(shu)籍(ji)設計(ji)是為作者(zhe)服(fu)務

　　新民周(zhou)刊：現(xian)在一些所謂暢銷(xiao)書(shu)，封面上的字越(yue)來越(yue)大，為了(le)造成沖擊(ji)力圖片做得(de)很耀眼很滿(man)，你覺得(de)是設計師被(bei)出版商綁(bang)架了(le)嗎？

　　朱贏椿：是出版社和圖書發行銷售部門一種想當然的引導。他們覺得越大越跳越抓人眼球，實際上讀者并不這么認為，他手捧了一本內容不錯但封面招搖的書在地鐵上看，他也會覺得不自在不舒服。當然讀者也分很多種，有的可能就喜歡這樣的，浮躁的人群。像機場，這樣設計的書特別多，看過了就扔，實際上那種書也未必設計成那樣就好，但形成一種共識以后，力量就大了。也有人來請我設計那樣的書，我說杭州包裝設計我不行(xing)，我還是想(xiang)溫和一點(dian)，不要(yao)那么猛。書最終還是要(yao)拿(na)到(dao)家里看的(de)，不是在書店里看的(de)，很多(duo)出版(ban)商注重的(de)是剎那之間吸引讀(du)者把錢掏出來，拿(na)回(hui)去(qu)看不看他就不管了。

　　新民周刊：你在設(she)計封(feng)面時，會通讀一(yi)遍書(shu)的(de)內容嗎？

　　朱贏椿：以(yi)前不看(kan)，因為趕嘛，做很多書(shu)。現在(zai)一(yi)(yi)(yi)(yi)定會(hui)看(kan)，而(er)且還會(hui)見(jian)一(yi)(yi)(yi)(yi)見(jian)作者，聊(liao)一(yi)(yi)(yi)(yi)下。書(shu)籍設(she)計不是(shi)(shi)(shi)(shi)自己畫一(yi)(yi)(yi)(yi)張畫，你是(shi)(shi)(shi)(shi)為別人(ren)服(fu)務的(de)，建立在(zai)別人(ren)的(de)文本(ben)的(de)基礎上去做這(zhe)(zhe)件事(shi)情，如果說(shuo)把這(zhe)(zhe)些東西拋棄掉了，文字(zi)只(zhi)是(shi)(shi)(shi)(shi)當作你設(she)計的(de)玩弄的(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)素(su)材，那么這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)對(dui)作者極(ji)大的(de)不尊(zun)(zun)重，對(dui)讀者極(ji)大的(de)不尊(zun)(zun)重。所以(yi)我(wo)(wo)不但(dan)(dan)看(kan)內容，還要見(jian)作者，我(wo)(wo)想讓作者解釋一(yi)(yi)(yi)(yi)下，想表(biao)達什(shen)么，然(ran)后找一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)好(hao)的(de)切(qie)入點，這(zhe)(zhe)比較難。有時候設(she)計師表(biao)達得太多，反而(er)會(hui)曲解了作者的(de)本(ben)意，因為設(she)計師沒有這(zhe)(zhe)個(ge)能力駕馭(yu)在(zai)這(zhe)(zhe)一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)方寸之地(封面(mian)(mian))就(jiu)把整本(ben)書(shu)的(de)內容說(shuo)出來，但(dan)(dan)一(yi)(yi)(yi)(yi)般(ban)出版商就(jiu)想用(yong)封面(mian)(mian)起到(dao)這(zhe)(zhe)個(ge)作用(yong)，讀者一(yi)(yi)(yi)(yi)看(kan)就(jiu)知道是(shi)(shi)(shi)(shi)什(shen)么。我(wo)(wo)覺(jue)得可以(yi)把這(zhe)(zhe)個(ge)功能讓給腰封，很多人(ren)不喜歡腰封，但(dan)(dan)我(wo)(wo)還能接受，腰封其實是(shi)(shi)(shi)(shi)對(dui)封面(mian)(mian)的(de)保(bao)護，只(zhi)是(shi)(shi)(shi)(shi)不要過多夸大的(de)廣告。

　　新民周刊(kan)：你(ni)以(yi)前設計(ji)的一些(xie)書(shu)會使用奇(qi)怪的開本，奇(qi)怪的紙(zhi)張(zhang)和裝(zhuang)訂，比(bi)如毛(mao)邊(bian)，比(bi)如裸露(lu)書(shu)脊等(deng)等(deng)，印刷(shua)廠會不會覺得很煩，特別(bie)討厭你(ni)？

　　朱贏(ying)椿：我現(xian)在覺(jue)得不(bu)(bu)要(yao)以(yi)怪異的形態、特殊(shu)的設計(ji)來為難印刷廠(chang)，而是(shi)(shi)更(geng)多(duo)要(yao)求印刷廠(chang)把(ba)圖像印清(qing)楚，把(ba)文字印清(qing)楚，把(ba)裝訂做好，把(ba)手(shou)感做好。這個(ge)(ge)比獨特設計(ji)、比怪開本(ben)更(geng)重要(yao)。我曾經做過(guo)一(yi)(yi)(yi)(yi)本(ben)《傅雷家書(shu)》，當時出版社找我的時候，我剛獲了(le)獎，這個(ge)(ge)書(shu)已經有了(le)十個(ge)(ge)版本(ben)，他們想要(yao)做一(yi)(yi)(yi)(yi)本(ben)和別(bie)人都不(bu)(bu)一(yi)(yi)(yi)(yi)樣的。我就想點子，因為這本(ben)書(shu)里面(mian)分成兩個(ge)(ge)部(bu)分，傅聰和傅雷分別(bie)寫信，兒子寫給(gei)父親的信短一(yi)(yi)(yi)(yi)點，父親寫給(gei)兒子的信長一(yi)(yi)(yi)(yi)點，于(yu)是(shi)(shi)我把(ba)書(shu)設計(ji)成大(da)小開本(ben)——前面(mian)是(shi)(shi)橫排的，后面(mian)是(shi)(shi)豎(shu)排的，一(yi)(yi)(yi)(yi)邊短一(yi)(yi)(yi)(yi)邊長。看(kan)起來好看(kan)，讀起來不(bu)(bu)舒服，而且容(rong)易(yi)脫裂(lie)。大(da)家覺(jue)得很(hen)新(xin)穎(ying)，但是(shi)(shi)對(dui)我來說，設計(ji)上過(guo)度了(le)一(yi)(yi)(yi)(yi)點，讀起來不(bu)(bu)方(fang)便，也(ye)不(bu)(bu)利于(yu)收(shou)藏(zang)，工藝太多(duo)了(le)，容(rong)易(yi)壞(huai)。這樣的設計(ji)我覺(jue)得我是(shi)(shi)有愧疚心的，一(yi)(yi)(yi)(yi)直到(dao)現(xian)在我還耿(geng)耿(geng)于(yu)懷(huai)。

　　還有一(yi)本書叫《逝(shi)者(zhe)如(ru)渡渡》，邊(bian)打毛，做舊，一(yi)個封面(mian)用四次來表達，當時自己(ji)洋(yang)(yang)洋(yang)(yang)自得。但(dan)我(wo)(wo)到(dao)了(le)(le)(le)(le)印刷廠，書放在地上就(jiu)像被(bei)人家(jia)踩過(guo)一(yi)樣，比(bi)包裝(zhuang)紙還臟，作者(zhe)花了(le)(le)(le)(le)這(zhe)么多年寫的稿子，到(dao)我(wo)(wo)這(zhe)里變成了(le)(le)(le)(le)這(zhe)樣，這(zhe)時候我(wo)(wo)心里已經有點不舒服了(le)(le)(le)(le)。用的是硫(liu)酸紙，裝(zhuang)訂(ding)完以(yi)后就(jiu)卷(juan)(juan)，沒出廠，翻了(le)(le)(le)(le)一(yi)天就(jiu)卷(juan)(juan)了(le)(le)(le)(le)，很多讀者(zhe)拿到(dao)家(jia)也卷(juan)(juan)。這(zhe)時候我(wo)(wo)就(jiu)發(fa)現，這(zhe)個問(wen)題(ti)真的很嚴(yan)重(zhong)。可以(yi)說這(zhe)就(jiu)是創意點子太多，聰明反被(bei)聰明誤。所以(yi)說，點子不是壞東西，但(dan)別把(ba)所有的點子都(dou)放在上面(mian)，都(dou)放上去就(jiu)成了(le)(le)(le)(le)麻子了(le)(le)(le)(le)。

　　新民周(zhou)刊：要適可而止(zhi)，過猶不及。

　　朱贏椿：我(wo)現在(zai)銳氣少了(le)，更平實一(yi)點(dian)。思慮越(yue)(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)(yue)多(duo)，元(yuan)素越(yue)(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)(yue)少，工作(zuo)量越(yue)(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)(yue)大(da)，膽(dan)子越(yue)(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)(yue)小，這里說的工作(zuo)量越(yue)(yue)(yue)(yue)來(lai)越(yue)(yue)(yue)(yue)大(da)，不是(shi)我(wo)做(zuo)(zuo)好多(duo)好多(duo)本(ben)書(shu)(shu)而是(shi)做(zuo)(zuo)一(yi)本(ben)書(shu)(shu)的時候工作(zuo)量很大(da)，以前是(shi)一(yi)天(tian)(tian)做(zuo)(zuo)兩本(ben)書(shu)(shu)，或(huo)者一(yi)天(tian)(tian)可(ke)以做(zuo)(zuo)三(san)本(ben)書(shu)(shu)，現在(zai)一(yi)個月(yue)，甚至一(yi)年才做(zuo)(zuo)一(yi)本(ben)書(shu)(shu)。《蝸牛(niu)慢吞(tun)吞(tun)》我(wo)就畫了(le)一(yi)年多(duo)。

　　我(wo)喜歡(huan)聽讀者抱怨

　　新(xin)民(min)周刊：你覺得讀(du)者能讀(du)懂設計師的匠心嗎？有(you)的書設計得很獨(du)特，可(ke)是會(hui)搞得讀(du)者云里(li)霧里(li)。

　　朱(zhu)贏椿(chun)：如果讀者誤讀，很有可(ke)(ke)能是(shi)設(she)計(ji)(ji)本身的(de)(de)問(wen)題。設(she)計(ji)(ji)應該(gai)有個性，但要(yao)放下我執，不能低估讀者的(de)(de)審美能力。設(she)計(ji)(ji)師(shi)首先要(yao)把(ba)自己(ji)的(de)(de)位置擺(bai)平，別把(ba)自己(ji)看得太重要(yao)，先放下設(she)計(ji)(ji)，再做設(she)計(ji)(ji)，把(ba)設(she)計(ji)(ji)抓得太緊，必然不是(shi)自然的(de)(de)設(she)計(ji)(ji)。如果做概念書可(ke)(ke)以，但是(shi)以文本為主的(de)(de)書，就過頭了。

　　新(xin)民周刊：你(ni)很(hen)注意收集(ji)讀者(zhe)的反饋意見，你(ni)覺(jue)得他們(men)說(shuo)的有參考價值嗎？

　　朱贏椿(chun)：比如有讀(du)者(zhe)會說：“因為字小，版面很雅致，可讓不讓人讀(du)了，你們(men)設計(ji)師完整(zheng)讀(du)過自(zi)己設計(ji)的(de)書(shu)(shu)嗎(ma)？”“封面紙用(yong)得好硬，昨天我的(de)手被(bei)書(shu)(shu)頁劃傷了，不過書(shu)(shu)的(de)內容還好，沒舍得扔。”這些(xie)抱怨也(ye)有價值，我喜歡跟讀(du)者(zhe)對話，我覺得設計(ji)師不能把讀(du)者(zhe)的(de)感受拋到一邊，只管自(zi)己的(de)設計(ji)。

　　新民周刊：我很好奇，設計師的生活是怎樣的？

　　朱贏椿：我(wo)不像一(yi)個(ge)典型的設計師，我(wo)也很少跟設計師扎堆。我(wo)受中國傳統文(wen)化和佛教文(wen)化影響比較大，力求把生活(huo)過(guo)得自然一(yi)點。我(wo)喝茶(cha)，彈古琴……這樣的生活(huo)能讓人慢下來，我(wo)從來不加(jia)班不熬(ao)夜。我(wo)后來自己做(zuo)(zuo)，做(zuo)(zuo)得慢，又不跳，所(suo)以客戶越(yue)來越(yue)少。

　　新民周刊：面對電(dian)子書(shu)的沖擊，作(zuo)為書(shu)籍設計師，你是否有危機(ji)感？

　　朱(zhu)贏椿：報(bao)紙雜志沒有收藏方(fang)面的需求，會(hui)(hui)更困難一(yi)些，但只能面對(dui)它。書(shu)的數量也(ye)會(hui)(hui)下降(jiang)，所以我們更要注重書(shu)的品質(zhi)，裝幀好一(yi)點(dian)，會(hui)(hui)有一(yi)部分人喜歡。但這樣的人也(ye)越來(lai)越少，因(yin)為你看(kan)90后(hou)的孩子，他的閱讀從一(yi)開(kai)始就來(lai)自網絡(luo)，習(xi)慣了電子，看(kan)書(shu)反(fan)而不習(xi)慣。