我(wo)(wo)的(de)(de)(de)意思是(shi)，他(ta)(ta)擁(yong)有(you)我(wo)(wo)們正在(zai)開發的(de)(de)(de)產品(pin)的(de)(de)(de)未來，他(ta)(ta)說(shuo)(shuo)我(wo)(wo)們將嘗試這種敏捷(jie)的(de)(de)(de)方(fang)法。我(wo)(wo)說(shuo)(shuo)，哦，好的(de)(de)(de)，太好了(le)。我(wo)(wo)一直在(zai)閱讀有(you)關(guan)它的(de)(de)(de)內容。我(wo)(wo)們會做什(shen)么(me)？他(ta)(ta)就(jiu)像，我(wo)(wo)不(bu)知(zhi)道。我(wo)(wo)們只是(shi)要弄清楚這一點(dian)，繼(ji)續深入研究那些書，讓(rang)我(wo)(wo)們弄清楚它。

因(yin)此，我們只是(shi)對自己(ji)的方(fang)式進行了建模，基(ji)本上是(shi)閱(yue)讀(du)已經出版和(he)構思的內容。沒有課程(cheng)。沒有訓練。培訓是(shi)讀(du)過的書(shu)，讓我們自己(ji)弄(nong)清(qing)楚(chu)這一點。

杭州(zhou)設計公司：哇。這太(tai)酷了。回顧過去，聽起(qi)來您從事教練工(gong)作已有10年或(huo)以上的(de)時間(jian)，例(li)如(ru)堅持(chi)開展哪些(xie)活(huo)動，或(huo)者是否有任何影(ying)響力或(huo)令人難忘的(de)活(huo)動？

杰夫(fu)：噢，天哪，我(wo)(wo)認為其(qi)中許多本身(shen)就(jiu)是(shi)(shi)有(you)影響力(li)和令人(ren)難忘(wang)的(de)。我(wo)(wo)進(jin)入(ru)了航空航天和國防工業，這是(shi)(shi)一(yi)(yi)次有(you)趣的(de)嘗(chang)試，我(wo)(wo)愛上了它。首先(xian)，我(wo)(wo)對航空充滿熱情。因此，我(wo)(wo)受邀進(jin)入(ru)該行業，它可(ke)能像其(qi)他行業一(yi)(yi)樣與世隔(ge)絕，但是(shi)(shi)我(wo)(wo)有(you)機(ji)會(hui)(hui)與真(zhen)正的(de)火箭科學家和類似人(ren)員一(yi)(yi)起(qi)工作。因此，這讓(rang)您大(da)開(kai)眼(yan)界，可(ke)以(yi)看到海面之下發(fa)生了什(shen)么，并(bing)有(you)幸與NASA和Lockheed Martin等地方以(yi)及(ji)諸(zhu)如此類的(de)人(ren)們一(yi)(yi)起(qi)工作。因此，杭州設(she)計公司認為對于(yu)我(wo)(wo)來說，我(wo)(wo)假設(she)自己笨(ben)拙，有(you)時是(shi)(shi)政(zheng)府機(ji)構，他們對任何敏捷都不感興趣。但這實際上與您可(ke)能會(hui)(hui)相信的(de)相反。

安東尼：嗯，具有(you)諷刺(ci)意味的(de)是，在敏捷開發之(zhi)前，我想是洛克希(xi)德·馬(ma)丁(ding)公(gong)司像臭鼬工廠(chang)那(nei)樣發展起來的(de)，整個想法是擁(yong)有(you)一支專注(zhu)的(de)團隊。他(ta)們(men)經常將他(ta)們(men)帶到異(yi)地(di)，與官(guan)僚機(ji)構隔離開來，然(ran)后(hou)利用它們(men)進行新產(chan)品開發，對嗎？

杰夫：絕對。我很高興您(nin)知(zhi)道這一(yi)點。有很多人完全不知(zhi)道。凱(kai)利·約翰(han)遜（Kelly Johnson）早(zao)在1948年就開始研究臭鼬，并掌握了這14條(tiao)原則(ze)(ze)(ze)。！與(yu)12條(tiao)原則(ze)(ze)(ze)非常相(xiang)似。如果您(nin)查看這14條(tiao)原則(ze)(ze)(ze)，它們(men)與(yu)我們(men)12條(tiao)原則(ze)(ze)(ze)所(suo)體現的許多內容非常相(xiang)似。

杭州設計公司：您擔任專業(ye)教練，您在該行業(ye)工作，顯(xian)然您是(shi)非(fei)裔美(mei)(mei)國(guo)人。您在美(mei)(mei)國(guo)從事教練工作的經驗(yan)如(ru)何？我是(shi)否會覺(jue)得(de)某些事情是(shi)理(li)所當(dang)然的，或者不(bu)會因為受(shou)到您的影響(xiang)而受(shou)到影響(xiang)？

杰夫：我(wo)要說的是，除(chu)了我(wo)們看到(dao)(dao)作為(wei)黑人美國人，非裔(yi)美國人在全國各地都(dou)有(you)(you)的總體(ti)經歷之外，很容易得出結論，即(ji)您將在職業生(sheng)涯中遇到(dao)(dao)一些不(bu)利情況。我(wo)有(you)(you)幸沒有(you)(you)那么多錢(qian)。

現(xian)在(zai)我(wo)(wo)無法(fa)(fa)改變人們(men)的(de)(de)態度(du)。當(dang)然，他們(men)在(zai)初次(ci)見到(dao)我(wo)(wo)時對(dui)我(wo)(wo)的(de)(de)看法(fa)(fa)。但是(shi)我(wo)(wo)所能(neng)做的(de)(de)就是(shi)向他們(men)展示。這就是(shi)我(wo)(wo)學到(dao)的(de)(de)方法(fa)(fa)。這就是(shi)我(wo)(wo)在(zai)旅途中學到(dao)的(de)(de)東西(xi)。無論(lun)您的(de)(de)想法(fa)(fa)如何，我(wo)(wo)都在(zai)這里與您分(fen)享。

因此，如果人(ren)們想接(jie)受(shou)這(zhe)一(yi)點，那就太好了。然后我(wo)(wo)完成了我(wo)(wo)的(de)工作。如果他們選擇不(bu)接(jie)受(shou)這(zhe)一(yi)點，那么就有句(ju)話(hua)說你不(bu)能(neng)推繩(sheng)子。這(zhe)就是全部(bu)。再說一(yi)次(ci)，我(wo)(wo)還沒有觀察到任(ren)何明(ming)顯的(de)種族主(zhu)義。我(wo)(wo)知道它存(cun)在嗎？我(wo)(wo)知道有態度嗎？絕(jue)對地。但是我(wo)(wo)不(bu)能(neng)說我(wo)(wo)不(bu)幸地擁有許多(duo)(duo)先驅者經(jing)歷過(guo)的(de)很多(duo)(duo)事情，這(zhe)些事情完全是公開的(de)。

杭州設計公司：哇。我很高興聽(ting)到這一(yi)消息。聽(ting)起來您(nin)的方法(fa)已經(jing)準備好(hao)了。如(ru)果發生了某(mou)些事情，請不要感到震驚(jing)，然后您(nin)會驚(jing)喜地發現，沒有(you)像您(nin)所說的那(nei)(nei)樣公開地遇到這種情況。那(nei)(nei)是(shi)您(nin)會給別(bie)人的建議嗎？我的意(yi)思(si)是(shi)，您(nin)認為這對其(qi)他人有(you)幫(bang)助(zhu)嗎？

杰夫：是(shi)(shi)(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)，我想是(shi)(shi)(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)。我認為與此(ci)相關的(de)(de)(de)(de)另(ling)一(yi)件事是(shi)(shi)(shi)(shi)，即使(shi)您(nin)走(zou)進一(yi)個完全(quan)陌(mo)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)環境，也(ye)走(zou)進董事會(hui)，而這(zhe)種情況在您(nin)開(kai)會(hui)的(de)(de)(de)(de)所(suo)有時間，大流行(xing)病。您(nin)正穿過董事會(hui)會(hui)議(yi)室(shi)。是(shi)(shi)(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)，桌(zhuo)子(zi)周圍(wei)的(de)(de)(de)(de)所(suo)有面孔都是(shi)(shi)(shi)(shi)白色(se)的(de)(de)(de)(de)。

作(zuo)為一個人(ren)，我(wo)(wo)可(ke)以控(kong)制自(zi)己的(de)感覺。我(wo)(wo)可(ke)以讓(rang)它(ta)嚇倒我(wo)(wo)，或者(zhe)我(wo)(wo)可(ke)以選擇依靠這就是(shi)我(wo)(wo)所知道(dao)的(de)真(zhen)(zhen)實性，并與(yu)那些(xie)傾聽(ting)者(zhe)分享。那些(xie)真(zhen)(zhen)正豁達(da)的(de)人(ren)，希(xi)望能引起他(ta)們(men)的(de)共鳴(ming)。那些(xie)頭腦封閉的(de)人(ren)，也(ye)許會開放他(ta)們(men)的(de)思想，也(ye)許不會，但是(shi)實際上這不是(shi)我(wo)(wo)開放思想的(de)工(gong)作(zuo)。

因此，我(wo)想對(dui)其(qi)他非裔美國人說(shuo)，不(bu)(bu)要(yao)猶豫，步入不(bu)(bu)適的境(jing)地。如果(guo)您是(shi)(shi)先(xian)驅，您知道嗎？有(you)很(hen)多開拓者。杰基·羅(luo)賓遜·羅(luo)斯福。列表(biao)是(shi)(shi)無止境(jing)的。如果(guo)不(bu)(bu)是(shi)(shi)他們，我(wo)們將不(bu)(bu)會是(shi)(shi)今天的樣子。因此，我(wo)認(ren)為我(wo)們所有(you)人都有(you)責任成為先(xian)鋒并將其(qi)提出來。

杭州設(she)計(ji)公(gong)司：太好了。您(nin)有沒(mei)有建議(yi)像我這(zhe)樣(yang)的人采(cai)取(qu)任何(he)步驟來促進社會和種族平等？

杰夫：你知道安東尼(ni)，我(wo)(wo)(wo)認為最好的(de)(de)事情可能是這樣(yang)的(de)(de)事情。但(dan)是要保(bao)持開放的(de)(de)心態，抑(yi)制(zhi)任(ren)何傾向(xiang)，以根據自己的(de)(de)種族背景(jing)得出關于某人的(de)(de)結論。我(wo)(wo)(wo)們(men)都做到了，我(wo)(wo)(wo)對你誠實，讓(rang)我(wo)(wo)(wo)們(men)面對現實。你去雜貨(huo)店，有人的(de)(de)鼻環。

很難不專(zhuan)心(xin)于此，但是(shi)現(xian)實(shi)是(shi)您(nin)可以(yi)(yi)得(de)出完全(quan)相反(fan)的(de)結論(lun)。并且(qie)，通過使您(nin)對這個(ge)人(ren)可以(yi)(yi)做(zuo)出貢獻的(de)可能(neng)性不予理closing，這確實(shi)使您(nin)失去了獲得(de)對某些事(shi)物的(de)更多(duo)洞察力的(de)機會。因此，保持開放的(de)態度，抑制(zhi)任何(he)傾向得(de)出結論(lun)的(de)趨勢，我認(ren)為這可能(neng)是(shi)第一步(bu)。

杭州設計(ji)公司：是的，太好了。謝謝你(ni)。因此，在(zai)這里(li)總結一下，我想說的是，人(ren)們(men)(men)如何才(cai)能了解有關您(nin)的更多信息，或者他們(men)(men)想與(yu)您(nin)建(jian)立聯系，還是想雇(gu)用您(nin)？我不知道。您(nin)現在(zai)在(zai)哪里(li)？我一直(zhi)希望(wang)被錄用。那么(me)人(ren)們(men)(men)在(zai)哪里(li)可以找到(dao)你(ni)？杰(jie)夫，與(yu)您(nin)取得(de)聯系的最佳方(fang)式是什(shen)么(me)？